En momentos donde resulta vital consultar a aquellos actores que son los que efectivamente sostienen y llevan adelante el sistema educativo, Cooltivarte ha convocado a docentes reconocidos como referentes de nuestro medio para que nos aporten sus reflexiones, ideas y planteos a partir de diez preguntas que abordan los principales puntos del debate educativo.<\/p>\n
Buscamos generar un di\u00e1logo que enriquezca la calidad del intercambio sobre educaci\u00f3n y que, a la par, nos permita trazar y recorrer un camino teniendo en cuenta la voz de quienes a diario construyen ciudadan\u00eda y futuro desde el aula.<\/p>\n
Invitamos a este ciclo a la profesora Celsa Puente<\/strong><\/p>\n <\/p>\n \u00bfCu\u00e1les son los principales desaf\u00edos que enfrenta actualmente el sistema educativo uruguayo?<\/strong><\/p>\n Creo que hoy el principal desaf\u00edo es evitar que todo el trabajo de universalizaci\u00f3n de la educaci\u00f3n media que se realiz\u00f3 en el per\u00edodo anterior no se pierda porque la pandemia ha profundizado las desigualdades ya existentes pero fragilizando a\u00fan m\u00e1s la vida de muchas familias y ha provocado el abandono de muchos estudiantes. Atado a esto es indudable que es necesario construir estrategias de apoyo, pues tampoco es un tema que pueda resolverse bajando los niveles de exigencia para la aprobaci\u00f3n de los cursos, como se ha hecho durante estos dos a\u00f1os. Eso genera un enga\u00f1o que lo vamos a pagar como pa\u00eds en el futuro.<\/p>\n En un plano m\u00e1s profundo, creo que cualquier cambio que se planifique, -me refiero a reformas del sistema-, debe contar primero con la revisi\u00f3n y reformulaci\u00f3n de la formaci\u00f3n docente que prepare al colectivo de educadores para construir e implementar el cambio real en el territorio. En realidad, hay muchas cosas que ya se saben: forjar centros educativos hospitalarios que acojan a nuestros estudiantes y les den algo m\u00e1s que el curr\u00edculum; la apertura de espacios complementarios a los curriculares, como por ejemplo, lo talleres con diversidad de propuestas; la interdisciplinariedad (hay que salir en forma urgente del formato r\u00edgido de las disciplinas); la participaci\u00f3n de los y las estudiantes y sus familias como actividad forjadora del compromiso; la recreaci\u00f3n y el juego como actividades de trabajo intra e intergeneracional, la implementaci\u00f3n de metodolog\u00edas did\u00e1cticas que promuevan la investigaci\u00f3n y el desarrollo cr\u00edtico; un equipo directivo comprometido con los desaf\u00edos de su instituci\u00f3n luego de haber construido esos desaf\u00edos junto a docentes y funcionarios con el horizonte puesto en la educaci\u00f3n de todos los estudiantes m\u00e1s all\u00e1 de sus caracter\u00edsticas; el cambio en los sistemas de evaluaci\u00f3n y acreditaci\u00f3n; el di\u00e1logo entre todos los integrantes de la comunidad educativa como una herramienta natural para habitar la instituci\u00f3n y la disminuci\u00f3n de la burocratizaci\u00f3n y el control inf\u00e9rtil; entre otros aspectos que ya conocemos. Es importante se\u00f1alar que vivimos en un pa\u00eds donde todo est\u00e1 diagnosticado. Ya sabemos lo que resulta y lo que no y sabemos que no hay recetas m\u00e1gicas sino la necesidad de un trabajo que habilite a las comunidades a construir sus objetivos y a tener su propia voz . Y el presupuesto para hacerlo, naturalmente.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfQu\u00e9 papel juegan los docentes en relaci\u00f3n a los procesos del cambio educativo?<\/strong><\/p>\n Los docentes juegan un papel esencial. Los cambios no se producen por decreto, se construyen convocando, llamando al compromiso, persuadiendo acerca del sentido del cambio y dando voz para que sea una construcci\u00f3n genuinamente colectiva y no una participaci\u00f3n simulada. No sirven los cambios verticales porque son solo aparentes y de eso ya sabe mucho el Uruguay. En otros tiempos no tan lejanos, -como durante la reforma del per\u00edodo del Prof. Germ\u00e1n Rama-, se procedi\u00f3 de un modo vertical y se resquebraj\u00f3 el colectivo docente dejando heridas entre quienes acataron y quienes reclamaron tener participaci\u00f3n, ese tiempo dej\u00f3 en primera instancia, heridas y luego, cicatrices que nunca cesaron de doler. Las buenas cosas que esa reforma planteaba se perdieron porque se err\u00f3 en la modalidad de ponerla en pr\u00e1ctica. Los cambios en educaci\u00f3n no pueden concebirse como \u00f3rdenes del jerarca porque para que se produzca el cambio debe haber un trabajo cotidiano en el sentido esperado y esa tarea es espec\u00edfica de los y las docentes y de todos los actores institucionales. Si no se cambia la vida cotidiana, de nada valdr\u00e1n pomposos enunciados.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfDeben los docentes tener representaci\u00f3n (generalmente asociada a los sindicatos) en el gobierno de la educaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Este es uno de los problemas que presenta la LUC: la eliminaci\u00f3n de la participaci\u00f3n de los docentes al disolver los consejos de educaci\u00f3n y por otro lado la disminuci\u00f3n subrepticia del valor de los consejeros electos en el Codicen, en tanto se cambi\u00f3 la cantidad de votos necesarios para lograr las resoluciones. A partir de la LUC los consejeros docentes que llegan al Codicen son prescindibles para los tres consejeros elegidos por el Poder Ejecutivo, en tanto las resoluciones se obtienen por mayor\u00eda simple, solo con tres votos. Esto me parece grave.<\/p>\n Los \u00f3rganos colegiados son complejos, pero creo que justamente el esp\u00edritu del legislador al crearlos era el de abrir la discusi\u00f3n ante la disparidad de voces antes de llegar a una resoluci\u00f3n. El argumento de que se disolvieron los consejos de educaci\u00f3n para darle mayor agilidad a la resoluciones ya no es v\u00e1lido en tanto la pr\u00e1ctica de este \u00faltimo a\u00f1o nos ha mostrado que no hubo mejora ni agilidad en la implementaci\u00f3n de las decisiones. Ha dejado a los docentes sin interlocuci\u00f3n con las autoridades y eso se advierte claramente.<\/p>\n <\/p>\n Tras los planteos de los \u00faltimos a\u00f1os respecto de la creaci\u00f3n de la Universidad de la Educaci\u00f3n y el desarrollo actual del Seminario Nuevos Rumbos que lleva adelante el MEC, \u00bfcu\u00e1l es su mirada sobre los procesos de intentar dotar de car\u00e1cter universitario a las carreras de formaci\u00f3n docente?<\/strong><\/p>\n En principio, reivindico el objetivo: es necesario que la formaci\u00f3n docente tenga car\u00e1cter universitario. Pero tampoco es una mera operaci\u00f3n nominativa. Hubo un proyecto fuerte, con etapas bien definidas que llev\u00f3 adelante el Consejo de Formaci\u00f3n en Educaci\u00f3n del per\u00edodo anterior que se est\u00e1 desconociendo actualmente y que fue obturado por el sistema pol\u00edtico de su tiempo. Me preocupa que en la l\u00f3gica que impera en la LUC, se pongan en juego mecanismos propios del mercado en el que se har\u00e1n competir las carreras, las instituciones.<\/p>\n Parece muy descabellado. La formaci\u00f3n docente exige una revisi\u00f3n seria pues de ella depende la mejora de la vida educativa del pa\u00eds, esto est\u00e1 muy estudiado. El INEEd (Instituto Nacional de Evaluaci\u00f3n Educativa) ha investigado y confirmado que el sistema educativo no logra captar a los mejores estudiantes para la realizaci\u00f3n de las carreras docentes. Las personas con mejor desempe\u00f1o educativo suelen preferir otras profesiones lo que tiene que ver con una multicausalidad que se relaciona con los bajos salarios, las p\u00e9simas condiciones de desarrollo profesional a lo largo de la carrera y los sacrificios que reporta ser maestro\/a y profesor\/a. Sin embargo, no es lo \u00fanico, tambi\u00e9n se considera que la formaci\u00f3n de grado tal como est\u00e1 planteada en Uruguay, incide. El Informe del INEEd pone en tela de juicio la condici\u00f3n de un sistema que parece no tener capacidad para convocar a personas capaces y motivadas para la tarea, formarlas y estimular el mejoramiento de sus habilidades como educadores a lo largo de su carrera. Por eso insisto en lo importante que es redise\u00f1ar la carrera docente y buscar el acuerdo pol\u00edtico para que sea una meta del pa\u00eds mejorar la educaci\u00f3n, de modo que el Estado en su conjunto aporte a esa causa. Mejorar la vida de los educadores, generar una carrera con est\u00edmulos, lograr que lleguen los mejores y que lo hagan por vocaci\u00f3n, es el gran desaf\u00edo de este pa\u00eds. El secreto de muchos pa\u00edses afamados en temas de educaci\u00f3n es tener docentes con t\u00edtulos de grado y maestr\u00edas, condiciones de trabajo muy buenas y est\u00edmulos para seguir form\u00e1ndose.<\/p>\n Como tel\u00f3n de fondo de todo esto, est\u00e1 la definici\u00f3n del concepto de educaci\u00f3n. Para mi indudablemente es un proceso humanizante que no admite su reducci\u00f3n al aprendizaje operativo o meramente instrumental.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfDebemos apuntar a modelos h\u00edbridos en educaci\u00f3n primaria y secundaria, combinando presencialidad y virtualidad?<\/strong><\/p>\n Creo que si, aunque pienso en tanto primaria como secundaria necesitan de la presencialidad pues hay una parte de la formaci\u00f3n que se juega all\u00ed. Es insustituible el contacto real con otros adultos diferentes a los de la familia o el entorno de ni\u00f1os, ni\u00f1as y adolescentes. Tambi\u00e9n es fundamental el contacto entre pares, ese trabajo fino que se produce en forma espont\u00e1nea y horizontal y que es muy formativo. Sin embargo, y de acuerdo a las se\u00f1ales que recibimos de los tiempos que corren, creo que es necesario dise\u00f1ar espacios alternativos. Me refiero a una virtualidad que est\u00e9 disponible para deslizarse sobre ella cuando la presencialidad sea imposible. Incluso pienso en la necesidad de gestar espacios de encuentro virtual para ni\u00f1as, ni\u00f1os y adolescentes que a veces deben transitar per\u00edodos dif\u00edciles por multiplicidad de causas y no pueden concurrir a los centros educativos. La virtualidad bien dise\u00f1ada, debe estar all\u00ed, para ofrecerse como alternativa real y dar respuesta r\u00e1pida, por eso me gusta la imagen de deslizarse desde la presencialidad hacia la virtualidad y viceversa.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfQu\u00e9 posici\u00f3n tiene respecto del debate sobre la laicidad que ha vuelto a resurgir en nuestro medio educativo?<\/strong><\/p>\n Creo que es un debate equivocado que responde a intereses pol\u00edticos de una porci\u00f3n muy conservadora de nuestra clase pol\u00edtica y de nuestra sociedad, porque por supuesto tiene adhesiones. Hay una obsesi\u00f3n por generar un discurso que culpabiliza a los docentes como adoctrinadores. NO hay nada m\u00e1s alejado de eso que la realidad. Lo digo con propiedad pues estuve durante casi cuarenta a\u00f1os dentro del sistema educativo y ocup\u00e9 casi todos los cargos. Los docentes somos muy cuidadosos y siempre estamos inventando mecanismos con creatividad para poner en juego todas las posiciones sobre los temas. Pero tambi\u00e9n somos forjadores del pensamiento cr\u00edtico y cuando los estudiantes llegan a Bachillerato, suelen organizarse y discutir, -por suerte- y expresarse, pues vivimos en un pa\u00eds democr\u00e1tico. Insisto en que est\u00e1 faltando el intercambio necesario entre los actores: autoridades, docentes, estudiantes, familias. Creo que todo lo relacionado con la laicidad est\u00e1 generando heridas que no cerrar\u00e1n y que es un gran error del gobierno. Hay parlamentarios cuya \u00fanica preocupaci\u00f3n parece ser la persecuci\u00f3n minuciosa a los docentes, como si en este pa\u00eds no hubiera otras demandas m\u00e1s urgentes. Pero adem\u00e1s y en relaci\u00f3n con las preguntas anteriores surge la necesidad de problematizar acerca de con qui\u00e9n piensan hacer el cambio si est\u00e1n atacando a los docentes cada d\u00eda en todo momento, si el miedo a importunar a la autoridad es lo que rige y con miedo no hay educaci\u00f3n posible, porque educar es dar la bienvenida al mundo, es hospedar, recibir para habilitar el crecimiento, el propio desarrollo, el camino individual y colectivo. Con miedo solo se pueden recitar unos conceptos pero no educar.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfQu\u00e9 relevancia tiene el presupuesto para la educaci\u00f3n en relaci\u00f3n a la mejora de la calidad educativa?<\/strong><\/p>\n Tiene una relevancia absoluta porque sin presupuesto no se pueden implementar cambios ni sostener el funcionamiento de tantos centros educativos. La ANEP es probablemente el organismo p\u00fablico m\u00e1s grande, con mayor expresi\u00f3n territorial. Tiene muchos gastos de funcionamiento. En el tiempo en que dirig\u00ed y presid\u00ed el extinto Consejo de Secundaria (enero, 2014- abril,2018) alrededor del 94 por ciento del presupuesto asignado se destinaba a gastos de funcionamiento y salarios ( y encima ni siquiera son excelentes salarios) por lo tanto el margen para la apertura de nuevas propuestas o la contrataci\u00f3n de equipos de trabajo para pensar e implementar soluciones en los territorios es realmente muy bajo. La buena educaci\u00f3n exige presupuesto. M\u00e1s arriba dije que ya sabemos lo que tenemos que hacer para mejorar nuestra educaci\u00f3n y eso requiere plata invertida. Es una inversi\u00f3n con la mejor tasa de retorno y debe estar ensamblada con otras pol\u00edticas sociales para mejorar la vida de nuestros estudiantes y sus familias. Si nosotros logr\u00e1ramos que nuestros ni\u00f1os, ni\u00f1as y adolescentes tuvieran la dignidad asegurada con una buena alimentaci\u00f3n desde el momento de la gestaci\u00f3n, el cuidado de la salud y la educaci\u00f3n, asegurar\u00edamos el desarrollo. Uruguay tiene ejemplos previos excelentes como por ejemplo \u201cUruguay crece contigo\u201d o el propio FONASA. Creo que se puede pero requiere de voluntad pol\u00edtica. Pienso si en el futuro no deber\u00eda existir un objetivo com\u00fan para el gobierno, \u201cpropiciar el real desarrollo educativo de los ciudadanos en su totalidad\u201d y que ese objetivo sea esencial para todos los y las Ministros\/as, que cada cartera tuviera como primer objetivo fortalecer la educaci\u00f3n desde todo punto de vista.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfEs posible alcanzar y gestionar pol\u00edticas educativas de largo alcance o la l\u00f3gica del sistema pol\u00edtico partidario nos lleva inevitablemente a permanentes procesos refundacionales?<\/strong><\/p>\n A pesar de todo, soy optimista. Pienso que hay cuestiones que pueden perdurar pero es cierto que cada uno que llega, intenta refundar. De hecho, vemos que muchas veces son meros cambios nominativos, \u201capropiaciones\u201d, como si al cambiar el nombre de un proyecto se cambiara la esencia, al igual que hac\u00eda Don Quijote, casi como creyendo en el valor milagroso de la palabra. \u201cEl que nomina, domina\u201d, dec\u00eda Pierre Bourdieu y creo que ten\u00eda mucha raz\u00f3n\u2026<\/p>\n <\/p>\n Se est\u00e1 discutiendo la reforma de la malla curricular para diversos niveles del sistema educativo. Al respecto, \u00bfqu\u00e9 es lo que entiende que deber\u00eda enfocarse como prioritario?<\/strong><\/p>\n Deber\u00eda discutirse una revisi\u00f3n del funcionamiento de las instituciones educativas y de la vida en ellas. A mi juicio, no solo hay que revisar la malla curricular. El funcionamiento institucional sobre todo de los liceos y la organizaci\u00f3n de la vida de los docentes. Hay algo en relaci\u00f3n a los automatismos que es necesario interpelar en la organizaci\u00f3n de las instituciones educativas. El franc\u00e9s Daniel Pennac dice en la antesala del cap\u00edtulo primero de \u201cMal de escuela\u201d: \u201cEstad\u00edsticamente todo se explica, personalmente todo se complica\u201d<\/p>\n El ofrecimiento educativo estandarizado y automatizado es una constante en nuestro pa\u00eds y descansa en la idea equivocada de que podemos y debemos ense\u00f1arle a todos lo mismo en el mismo momento y hasta en el mismo lugar como un ritual desgastado que se viene reiterando desde siempre, sin que medien mayores reflexiones. Es hora de empezar a interpelar el sistema que sostenemos y discutir sobre reiteraciones y rutinas, repeticiones que funcionan en forma casi anestesiada sin interrogantes y que se producen desde tiempos inmemoriales, como si el sujeto de la educaci\u00f3n \u2013pensado en relaci\u00f3n a los ni\u00f1os\/as y j\u00f3venes y a los docentes- fuera el mismo desde siempre, invariable\u2026 como si la sociedad fuera la misma. Un juego de reiteraciones que ya no admite m\u00e1s sost\u00e9n, que cae por insoportable, -lo que ya no puede portarse-, que no admite seguir d\u00e1ndose de ese modo. Para eso hay que revisar todo el sistema educativo tambi\u00e9n desde lo organizacional y lo administrativo.<\/p>\n Lo otro que me preocupa, -insisto-, es la definici\u00f3n de qu\u00e9 educaci\u00f3n queremos. En lo personal, no quiero una educaci\u00f3n instrumental, quiero una educaci\u00f3n emancipadora y para eso hay que provocar pensamiento, asistir a discutir, ofrecer, \u201cponer la mesa\u201d con muchos ingredientes para que nuestros estudiantes elijan y degusten. La mirada tecnocr\u00e1tica que parecen mantener algunos actores como si la educaci\u00f3n fuera una mera inoculaci\u00f3n de conceptos y una aplicaci\u00f3n de recetas me preocupa mucho.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfQu\u00e9 es lo que define esencialmente la tarea docente?<\/strong><\/p>\n La vocaci\u00f3n y el compromiso. Pienso que es una tarea insoportable si uno no tiene vigente la vocaci\u00f3n porque exige estar con toda la dimensi\u00f3n del ser disponible. Es un enorme esfuerzo y una inmensa responsabilidad para los adultos estar a cargo de un colectivo de ni\u00f1os, ni\u00f1as o adolescentes. Son vidas posibles que pueden ser estimuladas en su potencialidad o dolorosamente obturadas. Necesitamos docentes que quieran estar en el aula y que est\u00e9n formados no en una disciplina solamente, profundamente comprometidos con el gesto cotidiano de educar, inmersos en la cultura y felices.<\/p>\n <\/p>\n Celsa Puente<\/strong> es Profesora de educaci\u00f3n media en la especialidad Literatura, egresada del IPA en el a\u00f1o 1982.<\/p>\n Desde esa fecha ha hecho ejercicio de la docencia en forma ininterrumpida hasta el a\u00f1o 2021 en instituciones p\u00fablicas y privadas de Montevideo y en Formaci\u00f3n Docente. Fue adscripta, Directora del liceo No 30 durante trece a\u00f1os, Inspectora de Institutos y liceos desde 2012 hasta 2021, exceptuando los cuatro a\u00f1os (entre enero de 2014 y abril de 2018) en que fue designada Directora General y Presidenta del Consejo de Educaci\u00f3n Secundaria.<\/p>\n A lo largo de su vida realiz\u00f3 varios posgrados y actualmente se encuentra cursando el Doctorado en Educaci\u00f3n en la Facultad de Humanidades y Artes de la Universidad Nacional de Rosario (Argentina). Es conferencista y escritora de art\u00edculos pedag\u00f3gicos y en la actualidad es consultora y asesora independiente en temas de educaci\u00f3n con \u00e9nfasis en proyectos, organizaci\u00f3n y gesti\u00f3n de las instituciones educativas.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" En momentos donde resulta vital consultar a aquellos actores que son los que efectivamente sostienen y llevan adelante el sistema educativo, Cooltivarte ha convocado a docentes reconocidos como referentes de nuestro medio para que nos aporten sus reflexiones, ideas y planteos a partir de diez preguntas que abordan los principales puntos del debate educativo. 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